Skin, den spökaktiga historien om Bryon Widner som lämnar sin rasism och självförakt bakom sig, är för närvarande ute i utvalda teatrar och finns tillgängligt digitalt. Regissören Guy Nattiv vann en Oscar förra året med en kortfilm med samma namn, som också handlade om ämnet vita supremacistiska rörelser, men nu har han förgrenat sig i långfilm och fördjupat sig i en riktig mans liv. Filmen har en tour de force-föreställning av Jamie Bell som mannen i fråga, och tatueringar som täcker hans kropp på skärmen är inte det enda märket för hans konstnärliga transformation. Den hängivna skådespelaren satte sig nyligen med Screen Rant för att dela sina tankar om filmen och hans hopp om att Widners berättelse fungerar som en väckarklocka.
Detta var en total omvandling. Jag hade inte sett dig i något liknande och det verkade verkligen som att du fördjupade dig i detta. Men jag vill veta, hur blev du involverad med Guy in Skin?
Jamie Bell: Det var faktiskt genom Oren Moverman, vår producent. Jag gillade verkligen hans filmer. Du vet, jag älskade verkligen Messenger och hans arbete med Ben Foster. Jag tyckte att dessa föreställningar var ganska fantastiska. Och jag träffade honom för en film som han funderade på att regissera. Det var över jul och vi träffades i New York. Det blev ganska tydligt ganska snabbt att den filmen sannolikt inte skulle gifta sig, och det har den fortfarande inte gjort.
Vi flyttade typ av det ämnet och pratade verkligen om familjen, eftersom jag skulle förlovas med min fru. Så vi pratade om det och engagemanget och barnen och allt det där, och vi hade bara en riktigt härlig pratstund. Så snart, nästa år, fick jag ett manus från Oren. Han sa, "Min vän Guy regisserar detta, och jag tror att du skulle vara perfekt att spela Brian." Jag minns att jag läste manuset och tänkte: "Vad på jorden såg han vid det mötet, att han trodde att jag kunde spela någon så här?" Du vet, jag undrar vilken typ av atmosfär jag måste ge.
Sedan träffade jag Guy och hörde hans berättelse om hur han försökte handla manuset i fem år, och hans svar var nej - mest för att de inte trodde att dessa människor fanns, eller att det var en sådan subkultur av detta land att det bara fanns i skuggorna och riktigt små fickor. Och det är hur Trump har valts, och plötsligt finns det dessa människor på gatorna och i dagsljus och framför tidningarna. Plötsligt var det brådskande med projektet.
Rollens möjlighet, när det gäller att verkligen förändra mig själv, var något som jag inte riktigt hade gjort tidigare. Det var en chans att verkligen sträcka ut mina muskler, men också - ännu viktigare tror jag - att kasta ljus på något som verkligen kändes ganska brådskande. Ställa frågor; mycket specifika frågor om medkänsla och förlängning. Är det möjligt att människor kan förändras? Allt detta tyckte jag var ganska användbart och ganska relevant för människor att prata om.
Hur mycket forskning gjorde du faktiskt om Bryons liv, och hur förändrade mötet med honom ditt perspektiv?
Jamie Bell: När jag träffade honom fanns det mycket av manuset som inte riktigt svarade på många frågor för mig. Det betyder att det finns väldigt lite om honom innan han var inblandad i denna rörelse. Och det var mycket viktigt för mig att jag visste det och att jag hörde det från honom. Och också, Guy har en mycket specifik uppfattning; ett mycket specifikt perspektiv. Trots all forskning som jag gjorde - inte ens om Bryon, utan om den här typen av människor och den här typen av rörelse, skulle vissa ideologier - att höra det från honom alltid vara det mest värdefulla för mig.
Jag träffade honom med mycket oro. Jag lärde mig självklart mycket om hans liv och visste vilken typ av person han var. Och jag blev förvånad över att träffa en person som var extremt välkomnande, formulerad; en riktig familjeman. Han stoppade ofta intervjuerna för att han skulle behöva hämta sina barn från skolan. Men också en man som lever med intensiv paranoia och intensiv skuld. Och han kommer för alltid att hantera räkningen av de val han gjort.
Så det var väldigt ögonöppnande. Det var mycket användbart. Jag ansåg det som min typ av skyldighet att gå och presentera mig för honom, vet du?
Guy undvek flera möjligheter att utnyttja våld mot minoriteter. Istället ser vi hur frätande hat är när våldet vänder sig till familjemedlemmar. Hur var det att utforska temat på uppsättningen?
Jamie Bell: Jag menar, jag tycker att det är intressant att det finns mycket våld mot varandra inom dessa grupper. Jag tror, åtminstone för min karaktär, vad jag tycker är intressant är den punkt där vi träffar honom, jag tror att han har helt glömt vad han ens är arg på. Eller varför han hatar dessa människor, eller vad ideologin till och med är. Jag tror att han är så vilse i betydelsen alkoholism; våld, belöning och den cykeln fortsätter. Och han är på något sätt indoktrinerad. Han har förrådts av dessa människor som han tror bryr sig om honom, vet du?
Så för mig är karaktärens resa verkligen en att vakna upp; att komma till ett medvetande; att gå, som "Vad fan har jag gjort med mitt liv? Jag är inte ens säker på att jag tror på den här skiten längre. Jag vet inte ens vad det betyder. ”
Och han var väldigt ärlig om det. Jag tror att Bryon till viss del skulle säga: "Vid en viss tidpunkt hade jag helt glömt varför jag skulle hata judarna." Han hade bokstavligen helt missförstått och helt glömt bort vad deras ideologi var. Så jag tycker att det är intressant att mycket av det handlar om stridighet. Det var en mycket giftig typ av makt som Bill Camp och Vera Farmigas karaktärer har över honom. Han är som en marionett på deras strängar. Det temat för mig var mycket viktigt.
Vad tror du att det var med Julie som gjorde Bryon så säker på att han behövde fly för henne?
Jamie Bell: Stabilitet, tror jag. När han går till hennes hus, tror jag att han är som: ”Åh, wow. Du har ett hus. ” Det finns ett lugnande element i henne. Det finns också en gnista i henne; det är något som är riktigt vild med henne som han är van vid.
Men ändå förstår han samtidigt att hon har ansvar. Jag tror att han ser dessa barn öppna upp en annan ventil för honom som han kanske inte hade eller inte trodde att han hade. Jag menar uppenbarligen att han har medkänsla eftersom han tar hand om den här hunden. Det är den enda sak som han faktiskt skyddar och tar hand om. Och jag tror att det också blir en förlängning av dessa barn. Han ser att det finns något inom honom som kan vara en far.
Hon väcker honom typ. Hon för honom till det tillstånd av medvetande som han verkligen letar efter. Men samtidigt gör de fortfarande många irrationella saker. Julie som mamma är fortfarande väldigt irrationell. Vad gör hon för att ta med sina barn runt den här mannen? Det verkar inte som det bästa.
Jag tror att både jag och Danielle hela tiden skulle gå till Guy och säga, "Jag vet inte varför dessa karaktärer gör dessa saker." Och han skulle säga, ”Men det beror på att du relativt sett är en rationell människa. Dessa människor är det inte. Du måste sluta titta på detta genom prismen att vara en rationell person. ” Dessa är irrationella människor; de kommer att göra irrationella saker. Och ju mer vi förstod det desto mer blev det förnuftigt för oss. Konstigt.
En film som Skin är uppenbarligen mycket relevant för denna tid och plats, med uppkomsten av vita supremacistiska rörelser och försök att begränsa medborgerliga friheter. Vad hoppas du den här filmen säger till publiken?
Jamie Bell: Jag hoppas att det är ett väckarklocka. Att det är ett slags samtal till en konversation om hur långt är vi villiga att gå med förlåtelse? Hur blir människor involverade i dessa grupper? Vilka är de människor som står i frontlinjen och försöker motsätta sig detta?
Rasism och intolerans och bigotry lärs. Det ärvs; den överlämnas från generation till generation till generation. Det är av misstag att det i slutet av den här filmen finns ett tröskelögonblick där en dörr öppnas och han möter sin son för första gången. Och frågan är, fortsätter cykeln nu? Eller slutar det? Du kan ta hatet och intoleransen av huden, men vad ligger under? Har det förändrats helt, och hur påverkar han sitt barns liv? Vilken värld kommer han att växa upp i? Och jag gillar det, du vet - jag tror inte att den här filmen binder något i en båge. Jag tror att konversationen måste fortsätta och fler frågor måste ställas. Jag är någon som har svårt med förlåtelse. Så för mig utmanar detta verkligen mig som människa.
Det finns också lite hopp i den här filmen, som handlar om vänlighet och generositet hos fullständiga främlingar. Jag tror att det är ett hoppfullt element i den värld som vi för närvarande har, vilket är som ett hål.
Sann. Vi pratade med Danielle tidigare denna månad, och hon sa att du såg till att inte ta med dig den läskiga Jamie runt henne och barnen. Hur viktigt var det för dig att skapa dessa två sidor av honom?
Jamie Bell: Jag var helt omedveten om att jag valde att göra det. Eller kanske gjorde jag det omedvetet. Jag försökte nog skydda dessa barn. För att ett barn ska vara med i några av dessa scener är det bara extremt utmanande och störande. Som någon som har barn tror jag nog att jag är mer medveten om deras upplevelse.
Men du vet, min skyldighet och mitt jobb här är att alltid beskriva karaktärens sanning. Så uppenbarligen finns det en lätthet som Brian har när han är runt dem, för han bryr sig om dem. Han upptäcker att han blir känsligare; att han blir mer omtänksam, mer medkännande. Och det är en överraskning för honom. Jag tror att han vid vissa tillfällen försöker täcka det med aggression och hot. Men då hamnar han inte i att kunna hjälpa det. Han blir förälskad i dem och väljer dem till slut.
Men den svåraste delen av karaktären för mig skulle alltid vara just denna nivå av frigörelse. Frigörelse från alla dessa saker: från empati, vänlighet och medkänsla. Rent för att det är så långt ifrån vem jag är som människa. Och att se till att det att gå runt med den luften och göra det trovärdigt för människor alltid skulle vara det som fick föreställningen att fungera eller inte. Så att bo i det och sättet att skapa det genom hela filmen var verkligen den svåraste delen av att göra det.
Tack så mycket för din tid. Fantastiskt, fantastiskt jobb.